«Орешник» и переговоры по Украине: главное из интервью Сергея Лаврова Такеру Карлсону

Карлсон дважды спрашивал главу МИД РФ, при каких условиях Россия готова заключить мир. Отвечая на первый вопрос, Лавров напомнил журналисту про события на Майдане 2014 года, сорванные Минские договоренности и Стамбульские переговоры, указав на то, что российская сторона изначально была мирно настроена. Он также отметил, что в 2022 году Владимир Путин уже озвучил условия мира, среди которых были неприсоединение Украины к НАТО, прекращение всех учений с привлечением иностранных военных и устранение всех военных баз альянса с территории страны.

Однако на данный момент Украине и Западу при переговорах придется учитывать «ситуацию на земле», а именно проведенные референдумы в Луганске, Донецке, Херсонской и Запорожской областях. Также Лавров подчеркнул, что РФ не стремится уничтожить украинский народ, поскольку украинцы — братья и сестры «российскому народу».

Российский министр отметил, что представители ООН и Запада требуют мирных переговоров по Украине на основании принципа территориальной целостности, закрепленного в уставе Организации Объединенных Наций. Для России в глазах Европы и США это означает вывод войск на границы 1991 года. Однако, подчеркнул Лавров, апеллировать к уставу ООН надо полностью, а не выборочно, потому что в своих заявлениях Запад игнорирует право народов на самоопределение.

По словам Лаврова, в 2014 году после жители Крыма заявили, что не хотят иметь ничего общего с той Украиной, какой она стала после Майдана. «Мы так и поступили. Донбасс и Крым провели референдумы, по которым они присоединились к России. Донбасс был назван путчистами в Киеве террористической организацией и разбомблен артиллерией. Война приостановилась только в 2015 году», — заявил Лавров.

Глава ведомства положительно отозвался о качествах избранного президента США Дональда Трампа, однако, предупредил, что Россия будет делать выводы только по его фактическим решениям. «Я думаю, он сильный человек. Человек, который хочет результатов и который не любит тратить время впустую в чем-либо. Он очень дружелюбен в обсуждениях. Но это не значит, что он пророссийский, как его пытаются выставить в свете. Количество санкций против РФ при нем было очень большим», — заявил Лавров.

Политик также отметил, что большая часть последних решений США, направленных на эскалацию против РФ, была принята с целью повесить на Трампа как можно больше тяжелых задач. Такая же ситуация была в 2016 году, когда Трамп впервые выиграл выборы и Овальный кабинет ему передавал демократ Барак Обама.

Несмотря на сохранение некоторого количества контактов, как таковой связи между Москвой и Вашингтоном не было с 2021 года, заявил глава МИД РФ. По его словам, на международных встречах представители западных стран избегают встреч с российским министром.

При этом, отметил Лавров, Россия не видит причин, по которым она не могла бы мирно сотрудничать с США ради общего блага. Ключевым препятствием для развития отношений Лавров назвал неумение Штатов уважать равенство своих партнеров. «Когда США не хотят допустить победы России, они оправдывают это превосходством права в мироустройстве. Однако для них превосходство права — это доминация Америки», — подчеркнул Лавров.

По словам главы МИД РФ, Россия не стремится к ядерной войне с США, а удар «Орешником» по Днепропетровску был совершен, чтобы показать, что РФ готова на все ради защиты своих интересов. В то же время происходящее на Украине можно назвать гибридной войной между Штатами и Россией, уверен Лавров.

Российская сторона не хочет усиливать эскалацию, однако вынуждена посылать сигналы Вашингтону и всему коллективному Западу на фоне разрешения ВСУ использовать ракеты ATACMS и Storm Shadow для ударов по территории РФ. «Надеемся, что последний (пару недель назад) от новой системы “Орешник” был воспринят всерьез», — сказал Лавров.

В 2013 году президент Украины Виктор Янукович добился определенного прогресса в переговорах об ассоциации с ЕС. Тогда, по словам Лаврова, Россия предложила провести трехсторонние переговоры по торговым условиям, поскольку соглашение могло сильно ударить по рынку как Украины, так и России. «Глава Еврокомиссии Жозе Баррозу сказал, что это не наше дело, что ЕС делает с Украиной. Дескать, Евросоюз не просит нас обсуждать российскую торговлю с Канадой. Это был абсолютно высокомерный ответ», — заявил глава МИД РФ.

Также, по словам Лаврова, европейская сторона отказалась сотрудничать с Россией по делу об отравлении Алексея Навального и Сергея Скрипаля. Министр заявил, что Россия неоднократно запрашивала детали медицинского обследования, чтобы провести расследование обоих эпизодов, однако их так и не предоставили.

«Западная Европа через Украину пытается добраться до границ России. Например, уже почти в открытую обсуждается вопрос размещения английских морских баз в Азовском море», — отметил Лавров. Также он затронул ухудшение отношений России с Финляндией, к которой в Москве «были очень дружелюбны». «Буквально за ночь вся нейтральность, совместные походы в сауну, игры в хоккей и дружба оборвались. Может быть, глубоко внутри, эта нейтральность их угнетала», — заявил Лавров.

По словам политика, многие бы хотели видеть снятие санкций среди итогов мирных переговоров, однако Россия научилась существовать под давлением и поняла, что «лучше рассчитывать на себя». Сегодня Москва разрабатывает новые механизмы сотрудничества с дружественными странами, которые «не смешивают экономические интересы и отношения».

«Они (санкции — прим. ред.) начались при Обаме и продолжались в большом объеме при первом сроке Трампа. А при Администрации Байдена они стали абсолютно беспрецедентными. Но вы знаете, “все что нас не убивает, делает нас сильнее”. Они никогда не убьют нас», — заявил Лавров Карлсону.

Министр заявил, что не может раскрыть всех деталей, однако назвал общеизвестным фактом участие США и Великобритании в поддержке курдских сепаратистов, который поставляют западным странам ресурсы с подконтрольных им территорий. При этом одной из заинтересованных в дестабилизации обстановки в Сирии сторон может быть Израиль, который таким образом хочет отвлечь мир от ситуации в Газе.

При этом страны Астанинского соглашения (Россия, Иран и Турция) продолжают работать в ранее согласованном формате, который не подразумевает насильного окончания конфликта третьими сторонами. «Наша цель — помочь Сирии достичь соглашений и перемирия со внутренними силами чтобы пресечь усиления сепаратистских настроений», — подчеркнул глава МИД РФ.